东西问·中外对话 | 桑德施奈德 ：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方 的不自信？******
执政十六年后 ，德国总理默克尔终谢幕 ，朔尔茨正式接棒 。“后默克尔时代”的中德与中欧关系通向何方？中美关系历经波折 ，德国和欧洲又该如何自处 ？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席 、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话。桑德施奈德表示，以一种指手画脚的方式指责中国 ，或者一味地说中国没有达到西方 的期待 ，都不 是建设性地处理对华关系 的方式。他不仅反对制裁，更针对“对华脱钩”指出，任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中 ，都不会符合其自身 的利益 ，各方都将从中受害 。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider) 是德国著名国际关系学者 、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长、柏林自由大学政治系主任 、德国联邦安全政策研究院咨询委员。现为柏林自由大学荣休教授 、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士 是慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事。
资料图：朔尔茨(左)和默克尔。以下 是对话全文摘编 ：
彭大伟 ：您如何看待亨廷顿的文明冲突论？
桑德施奈德 ：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版的著作里讨论了著名 的“修昔底德陷阱” 。这实际上在全球历史上并不 是什么新鲜事。中国 的崛起其实是一个完全正常 的过程，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔 的面积，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时，那么在40年后 ，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶。
任何一国倘若陷入同中国 的持续对抗之中，都不会符合其自身 的利益，我们都将从中受害 。始于特朗普 、被拜登所承袭 的一个“魔咒”是“脱钩”，这意味着世界上最大 的两个经济体相互解除联系。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场？因为制裁而不得不疏远哪个市场？因此，如何妥善处理对华关系 ， 是关系到德国企业生死存亡的问题 。
最近一些日子里 ，当考虑到在阿富汗 、伊拉克、利比亚 、叙利亚等地所发生的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起？在这些地方，我们试图通过武力将西方 的价值体系贯彻到政治当中，最终却以惨败告终。这些事件令人惋惜的结果是，与中国对西方 的批评相比，西方自己对自身价值体系造成的破坏要大得多。这就 是西方“价值观外交” 的陷阱，我们 的公信力严重受损。
彭大伟：您如何看待中美双方近期改善关系 的尝试 ？这对中德和中欧关系意味着什么 ？
桑德施奈德 ：对话本身就已经很重要 ，对于避免军事摩擦很重要。中美之间的对峙状态并未消失，但双方已经开启了对话 ，这 是较长时间以来 的首个积极信号 ，因此非常重要 。
2021年10月28日 ，第400家德企签约落户江苏太仓。太仓市委宣传部供图帕拉特 ：一方面，中国已 是一个德国和欧洲绕不开 的全球经济大国；另一方面 ，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈 的指责。德国如何能够在这种紧张的环境下仍维持良好 的对外政策 ？
桑德施奈德：我不会以一种指手画脚 的方式给中国提出建议 ，不会一味地说“中国没有做我们期待他做的事情”，而 是试着为中国 的政策提出建议 ，让中国能够做得更符合自身利益 。
中国可以从美国那里得到的启示是 ，应该经受得住一部分批评，同时以建设性的态度应对这些批评，至于另一部分批评 ，应当反击时当然就要反击 。但总的来说，承受批评是一个全球性大国必须要习惯的事情 。
另一方面 ，西方又应该如何改善其对华政策呢？首先 ，我对中国有超过40年 的观察，我们最大的问题出在预期管理 。我 的一些美国同行40年来都没有改变过他们的做法 。而当发现中国没有“照办” ，他们的反应当然 是愤怒，甚至有一些沮丧。不管西方喜不喜欢，或者觉得 是否达到其预期值，中国去维护其自身利益都是完全正当的一种权利 。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时 的一大挑战 。
第二个问题则 是对华政策的内政化 。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时，很容易在其国内博得叫好声，但这却与其批评的内容没有联系 。我们并没有付出和中国 的体量相称 的努力去理解这个幅员辽阔 的国家，这也就造成了我们围绕中国的讨论所具有 的特点是一种显而易见的傲慢 。我们认为我们的价值体系和政治体系对中国也是适用 的，但中国并不接受这一套。在中国国内政治 的语境下，西方多年以来 的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受 的屈辱 。
如果要寻找到一个概念，其能够简要地概括一种多维度、而不是非黑即白 的对华政策的话 ，我想引用我十分尊敬 的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话 ，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重 的对话”。除了对话 ，没有其它选项 。制裁 是备选项吗？我想不出西方出于各种理由对中国实施的制裁中 ，有哪一次最终达到了其最初设想的目的。
德国和中国明年将迎来建交五十周年。1972年时 ，没有人想象得到 ，德中之间 的经济和政治关系能够达到近几年 的水平 。希望最终来自于双方的善意 ，来自于相互学习 的意愿，这样方能成功化解棘手 的挑战 。
帕拉特 ：为何西方很多人担心“随着中国在全球的经济扩张 ，政治影响力也随之增长”，您认为这一影响力有多强？西方民主现在需要被“保卫”吗？
桑德施奈德：民主当然需要保卫 ，但是保卫民主时需要更加自信 。要说明这一问题 ，围绕孔子学院的争论就 是很好 的例子。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响” ，孔子学院就是实现这一目 的的“潜水艇”之一 。这么说真 的对吗 ？好吧，或许可以说，“孔子学院被赋予 的使命 是向世界展示一个正面 的中国形象” 。但这是中国独有的做法吗？并不 是。德国 的歌德学院在做什么？德国 的各大政治基金会又在做什么？德国发展援助机构GIZ做的又 是什么呢 ？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内是最正常不过 的一种做法了。美国这么做 ，欧洲也这么做，现在中国也在这么做。我们不该为此批评中国。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力 的不自信 。说到这里，我又想回到施明贤 的那句话 ，必须要以充满尊重 的方式进行对话。
当地时间8日上午，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理。帕拉特：您如何看待德国未来几年 的外交政策 ？
桑德施奈德 ：从很多角度来看 ，德国外交政策无疑都处在一个重大的变动期 。首先 是跨大西洋关系的变化 ，我们已经看到了美国外交政策最新 的走向 ，欧洲已经不再 是美国最核心的盟友 ，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论 是巴黎还 是柏林，这给德国和欧盟的外交政策带来了一种震撼效应 。其次，欧盟内部也存在着迷茫 。我们有对外行动部门 ，但缺乏一个外交政策；我们有欧盟外交与安全政策高级代表，但没有人会真正宣称“欧盟有统一 的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大 的挑战 。
中国是一种贤能政治 。一名官员如果无法证明其具备相应 的能力和经验 ，是没有可能当上中国外交部门 的负责人的 。在这一方面，中国 是结果导向性 的 。而在德国 ，如果一场政府组阁谈判赶上了错误的时间节点或 是不理想的情形 ，是可能推出一位毫无外交经验 的外交部长的。中国不会出现这样的事。这样的事对德国外交政策不会带来益处 。
春节前仍有冷空气影响，这些地方需做好出行防范准备****** 中新网北京1月16日电(韦香惠)本周将进入春运出行高峰时段 ，据中国气象局消息 ，节前一周寒潮影响基本结束 ，未来各地气温有所回升 ，但冷空气活动并不会就此停歇，预计还有两轮冷空气过程。同时 ，大范围雨雪虽宣告结束，但内蒙古 、甘肃、宁夏等地沙尘又起 。  图为作业人员在九江站区检查线路设备，清除积雪。 黄钟滨 摄寒潮影响基本结束 但未来仍多冷空气活动 目前，寒潮对我国大部地区 的影响已基本结束，大范围雨雪休止，未来各地气温又会有所回升 。 预计本周前半段，我国大部地区气温整体都将呈回升态势 ，长江中下游地区累计气温升幅或达10℃左右 ，周三前后最高气温将陆续升至10℃以上。如武汉，昨天最高气温仅有1℃左右 ，18日就逐渐升至10℃，气温波动明显，公众需及时调整衣着 。 不过，冷空气活动并不会就此停歇 ，从目前预报看 ，未来还有两轮冷空气过程 。 19日至20日 ，将有一股冷空气影响我国北方地区，期间以大风降温为主，预计华北、东北地区、黄淮等地将有4℃至8℃降温。内蒙古东部、东北地区南部等地部分地区有小雪 ，局地中雪。 22日至24日，又将有一股冷空气影响我国中东部地区，大部地区降温4℃至8℃，内蒙古东部、东北地区中南部等地局地降温10℃至14℃。  甘肃 、内蒙古西部等地部分地区有沙尘天气 受冷空气大风影响 ，16日白天至18日 ，新疆南部、内蒙古中西部 、甘肃中西部、青海东部 、宁夏大部 、陕西中北部 、华北北部等地 的部分地区有扬沙或浮尘，局地有沙尘暴 。 中央气象台1月16日06时继续发布沙尘天气预报 。上述地区的公众需做好相关防护措施，减少外出 。 此外，17日 ，内蒙古东北部 、黑龙江北部、西藏东部、青海东南部 、川西高原北部 、贵州北部等地部分地区有小到中雪或雨夹雪 ，其中 ，西藏东部等地部分地区有大雪 。 气象部门提醒，目前正值春运高峰时期，未来几天，全国大部天气转为平静，总体较利于出行，不过西南地区仍需注意防范雨雪、道路湿滑等对交通出行的不利影响。(完)
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